Можно Ли Случать Кошек Родственников

Можно Ли Случать Кошек Родственников

Категорически недопустимы инбредные вязки между скоттиш-фолдами-скоттиш-страйтами. Они возможны только в исключительных случаях, например, для получения нового окраса. Я из-за таких постоянных вязок выставила даму из клуба. Знаю, чем подобные вязки заканчиваются.

Для британцев инбредные вязки допустимы, если они оправданы закреплением нужного признака. Закрепление отличных породных признаков по ПРАДЕДАМ только приветствуется.

Изучив повадки людей, предпочитаю общество британских котов.

Чем шире раскрываешь объятья, тем легче тебя распять. Ницше.

С нами Бог! Бог сказал: «Бойся слез обиженного тобой человека, ведь он будет просить меня о помощи, и я помогу».

Для британцев инбредные вязки допустимы, если они оправданы закреплением нужного признака. Закрепление отличных породных признаков по ПРАДЕДАМ только приветствуется.

Кошки Мира

Кошка — душа твоего дома!

• Кошачий форум‹Профи — форум‹Разговоры фелинологов

Оправдана ли вязка между ближайшими родственниками?

Оправдана ли вязка между ближайшими родственниками?

Номер поста:#1 Ольчик » 05 ноя 2020, 15:21

Номер поста:#2 Oliva » 05 ноя 2020, 15:57

Оправдана ли вязка между ближайшими родственниками?

Номер поста:#3 Keltic Prince » 05 ноя 2020, 18:07

Оправдана ли вязка между ближайшими родственниками?

Номер поста:#4 Ольчик » 05 ноя 2020, 18:57

Оправдана ли вязка между ближайшими родственниками?

Номер поста:#5 Oliva » 05 ноя 2020, 19:13

Оправдана ли вязка между ближайшими родственниками?

Номер поста:#6 Ольчик » 06 ноя 2020, 11:31

Оправдана ли вязка между ближайшими родственниками?

Номер поста:#7 Keltic Prince » 06 ноя 2020, 12:03

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Номер поста:#1 Ольчик » 05 ноя 2020, 15:21

Родственные Связи или Инбридинг

Скажите, пожалуйста, допустима ли вязка брата и сестры? Алина

Если слово инбридинг знакомо только специалистам, то об инцесте , наверно, слышали все. Что это? Говоря просто, кровосмешение, связь между близкими родственниками.

Но это же ужасно! Для людей – пожалуй, а вот для животных – обычное дело. Более того, все породы именно так и были выведены.

Так что же получается, можно запросто вязать любых животных, даже состоящих в кровном родстве?! Ну нет, генетика и селекция – «дело тонкое», требуют осторожного и грамотного подхода, иначе такого можно наворотить…

Рассмотрим вопрос чуть подробнее, но не слишком глубоко, просто чтобы понять суть.

Вообще, разведение можно осуществлять путем аутбридинга (скрещивание неродственных особей), лайнбридинга (скрещивание «по линии», то есть вязка неблизких родственников, имеющих общего предка где-то в 3-4 колене) или инбридинга (скрещивание близких родственников (бывает тесным (инцест), близким, умеренным и отдаленным)).

Зачем это надо?

Цель селекционной работы — сохранение и закрепление в потомстве каких-либо конкретных признаков. Это может быть длина шерсти, окрас, телосложение, форма головы, морды, ушей и пр. или их определенный набор. Для получения желаемого признака скрещиваются самец и самка, оба этим признаком обладающие. Из получившегося помета отбраковываются котята, у которых нет нужных черт, остальные опять же скрещиваются между собой или с родителями. И так далее, пока не возникнет устойчивая порода или группа внутри породы, передающая отобранные признаки. Подобным образом можно выводить одновременно несколько линий и скрещивать между собой. Или привлекать к вязке животных другого заводчика-селекционера, работающего над аналогичной задачей.

Теперь тоже самое, но по-научному. Любой организм получает каждый ген дважды — от отца и от матери. Если эти гены различны, то особь будет гетерозиготной по данному гену, если одинаковы — то гомозиготной.

Иногда инбридинг используется и как способ быстрого получения информации о качестве генотипа животных, предназначенных для породного разведения, так как буквально через несколько близкородственных вязок выявляются все генные недостатки.

Наиболее быстрым способом увеличения гомозиготности будет скрещивание родных брата с сестрой (сибсов), отца с дочерью или матери с сыном. Например, после 16-кратного тесного инбридинга достигается 98% гомозиготности по всем генам, и все особи становятся практически одинаковыми, как близнецы.

Степень инбридинга животного можно оценить по его родословной, в которой могут присутствовать общие клички предков по линиям отца и матери.

А вот и проблемы

Вроде бы всё неплохо. Почему же у людей существует запрет на кровосмешение, да и в дикой природе всё направлено против инбридинга?

Во-первых, для успешного выживания необходимо разнообразие генотипов, так как однообразие вида, приспособленного к конкретным условиям, обрекает его на вымирание при изменении этих условий.

Во-вторых, и это главное, у каждой гетерозиготной особи, включая человека, есть «вредные гены», которые обычно подавляются нормальными парными генами. Инбридинг же, создавая гомозиготность, усиливает плохие гены, что приводит к их проявлению в потомстве (внутриутробной или ранней смерти, уродству, наследственным заболеваниям, низкой жизнеспособности и пр).

Таким образом, путем инбридинга могут быть зафиксированы как нужные положительные, так и наоборот, нежелательные отрицательные и даже вредные гены. Это называется инбредной депрессией .

Почему же заводчики и селекционеры не боятся этой самой инбредной депрессии и используют инбридинг в разведении? Так ведь они и не стараются обеспечить жизнестойкость всего потомства, а оставляют только лучших, жестко выбраковывая котят (до 80%) с дефектами или с ненужными признаками. К тому же заводчик использует инцест только в том случае, когда обладает максимально полной информацией о всех недостатках и опасностях, которые могут проявиться в результате вязки.

Инбридинг при грамотном применении — это способ получения необходимого набора ценных генов с одной стороны и исключения вредных — с другой.

Гомозиготность создает отвечающую породным требованиям однородность и закрепляет в потомстве нужные признаки. Надо заметить, что по мере отбора лучших представителей и избавления их от вредных мутаций опасность инбредной депрессии уменьшается.

Неопытные заводчики обычно стремятся вязать «лучшее с лучшим». Но зачастую даже превосходные по экстерьеру животные из-за несовместимости типов дают некачественное потомство.

Кошки к инбридингу восприимчивы, поэтому передаваемые рецессивными генами недостатки могут быстро распространиться по породе и уже через несколько поколений привести к вымиранию всей линии. Из-за такого риска инбридингом злоупотреблять нельзя!

Не стóит применять инбридинг заводчикам, которые недостаточно знакомы с племенным разведением и со всеми «подводными камнями» используемой линии, поскольку без полной информации можно за несколько генераций испортить породу.

Итак, Алина, давайте подытожим:

Скрещивание близких родственников должно осуществляться только с четко определенными целями и с очень большой осторожностью! И применять его лучше под руководством специалиста-фелинолога.

Такая вязка возможна лишь при полной уверенности в физическом и психическом здоровье участвующих в ней животных. При этом выбраковка всех неудачных котят обязательна!

Скрещивание брата и сестры – самый тесный, самый экстремальный вид инбридинга, сопряженный с самой высокой степенью риска получить неполноценное потомство. Вы к этому готовы?

Иногда инбридинг используется и как способ быстрого получения информации о качестве генотипа животных, предназначенных для породного разведения, так как буквально через несколько близкородственных вязок выявляются все генные недостатки.

Тема: Можно ли скрещивать родственников.

Опции темы

Можно ли скрещивать родственников.

Три сестры, у одной родился мальчик. Можно ли скрещивать его с тётями?

Re: Можно ли скрещивать родственников.

нет!
воспользуйтесь поиском,прежде чем создавать тему.

Re: Можно ли скрещивать родственников.

Re: Можно ли скрещивать родственников.

Шилла, а я вот попробовала поискать по слову «имбридинг» и ничего не нашла толком.

Родственников скрещивать нельзя, грозит недоразвитостью потомства (в принципе как и у людей).

Как-то так. если кто-то может подробнее объяснить, было бы неплохо.

Re: Можно ли скрещивать родственников.

инцест, поищите так.
насколько я знаю аж до 4 поколения нельзя скрещивать.
детки могут неправильно развитыми быть или вообще мертвыми рождатся, проблемы со здоровьем, проблемы при родах, и т.д.

Re: Можно ли скрещивать родственников.

видела информацию, что аж до 5 поколения нельзя скрещивать))

ЕкатеринаИ, а про «имбридинг» не нашли, потому что иНбридинг))

Re: Можно ли скрещивать родственников.

Тоже знаю, что категорически нельзя до 4 поколения.

Re: Можно ли скрещивать родственников.

Есть информация,что даже если произошло случайная связь-папа покрыл 2 месячную дочь ,детка плохо сама развивалась,малыши 1из малышей погиб после родов,а второй вырос очень мелким,Второй случай,когда после такого спаривания родился обсолютно здоровый на вид шиншилл,был некрупный,а через 1.5года неожиданно слег и погиб.
У меня был морской свинок инбридинговый(подарили),у него была эпилепсия,пришлось усыплять,хотя зверьку не было года.
Думаю из чисто человеческих соображений можно догадаться,что такие связи ни к чему хорошему не приводят,тем более,что есть совсем недорогие животные в продажах,и даже некоторые предлагают на обмен.

Re: Можно ли скрещивать родственников.

В домашних условиях нельзя, так как опыта у вас нет, скрещивать родственников нельзя до 4 колена.
Но такие скрещивания проводят некоторые (опытные и понимающие, что и для чего им это), для получения нужной формы либо закрепления цвета и т.д.
Не помню где, но кто то уже очень подробно писал про это все.
А так все правильно, дети будут с дефектами и потологией и т.д.

Шилла, а я вот попробовала поискать по слову «имбридинг» и ничего не нашла толком.

Вязка кошек или как вязать в первый раз.

Молодую кошку можно сводить с котом, когда кошка достигнет половой зрелости и настолько окрепнет, что сможет забеременеть и родить котят без риска для своего здоровья. Две первые течки лучше пропустить, а на третью развязывать. По правилам большинства клубов, разрешается вязка кошек с оценкой не ниже «Очень хорошо», полученной на выставке кошек, а кошки с титулами Чемпиона и выше могут вязаться без обязательного прохождения выставок перед вязкой. По тем же правилам, у кошки не должны рождаться котята чаще, чем три раза в два года.

Первая вязка у кошек легче всего проходит в возрасте до полутора лет. Если кошка не была развязана (у нее не было котят) до двух лет, то могут возникнуть проблемы. Обычно кошки, не получая кота во время наступления течки, переходят к следующей активной фазе – они орут день и ночь, не давая спать своим хозяевам и их соседям. Хозяева, не выдерживая такой пытки, часто прибегают к рекламируемым гормональным препаратам (Контрасекс, Антимяу и др.), после применения которых у кошек происходят гормональные нарушения, являющиеся причиной тяжелых заболеваний половой системы – бесплодие, эндометрит, пиометра («гнойная матка»), злокачественные новообразования, уродства потомства и т.д.

К вязке кошка должна быть привита от основных инфекционных болезней: ринотрахеита, бешенства, калицивирусной инфекции и панлейкопении (входят в комплексную прививку), + от хламидиоза и лишая (штампы в вет. паспорте не более 1 года со дня первой прививки и не менее, чем за 1 месяц до вязки). Кошка должна быть дегельминтизирована за 7 дней до вязки (прогонка глистов).

Первые признаки течки: кошка начинает помуркивать, становится чересчур ласковой –непрерывно требует к себе внимания, трется обо все предметы и ваши ноги, если вы, поглаживая ей спинку, доходите до хвоста, она отваливает хвост на бок, хвост при этом дрожит, а кошка начинает притопывать задними лапками. Тут же берите телефон и звоните хозяевам кота, договаривайтесь о вязке.

Кошка приезжает на второй день течки на несколько дней (от 1 до 3 дней). С собой надо иметь: лоток, наполнитель для туалета, если она к нему привыкла, миски для воды и еды, запас привычной еды на два дня, копию родословной. Кошке нужно подстричь когти на передних лапах. Внешний вид кошки не должен смущать хозяев кота – кошка должна выглядеть ухоженной, упитанной, чистой, без подтеков под глазами, с чистыми ушами, и конечно, без блох.

Обычно вязка двух здоровых животных происходит без всякой помощи со стороны человека, потому отметим лишь несколько нестандартных моментов. Некоторые кошки, оказавшись в незнакомом месте, на чужой территории, «забывают» о цели своего визита. Иногда у кошки от стресса может прекратиться течка, и может возобновиться лишь спустя неделю. Бывает, что хозяева кошки ошибаются, предполагая, что у нее началась течка. Однако кот определяет это мгновенно. Как только выпустили кошку из переноски, и кот обнюхал ее следы, то сразу по его поведению становится ясно, есть у нее течка или нет. Кот либо возбуждается и громким голосом сообщает, что готов ответить взаимностью, либо равнодушно отворачивается от гостьи и уходит, или даже в ее присутствии демонстративно укладывается спать. Тогда вам придется забрать несостоявшуюся невесту домой. Учтите, что в такой ситуации ваша кошка начинает нервничать (новая обстановка, новые люди, да еще и кот какой-то рядом). Она становится агрессивной или, наоборот, впадает в депрессию. Это, конечно же, добавляет хлопот и неудобств хозяевам жениха.

Если все в порядке, кошка в течке, кот проявил к ней интерес и начал ухаживания, то можно оставить невесту с женихом вдвоем. Чаще всего первая вязка происходит ночью, когда все люди разошлись, звуки затихли, свет погашен, и никто не мешает нашей паре. Как правило, наутро уже видно, что свадьба состоялась: поведение кошки меняется, она больше не шипит на кота, позволяет ему лежать рядышком и даже вылизывать свою шубку. Несмотря на то, что кошка укрощена и сама подзывает кота для очередной вязки, каждый раз, после окончания действия, она ритуально бьет кота лапой. Поэтому когти у кошек должны быть подстрижены еще дома, перед поездкой на свадьбу. Известны случаи, когда кот не успевал отскочить и получал травму глаз. Предполагают, что кошка в момент совокупления испытывает боль, потому она страшно кричит и набрасывается на своего возлюбленного с «тумаками». Опытные коты быстро отскакивают на безопасное расстояние, пока кошка не успокоится. Боль стихает через несколько секунд, и тогда кошка, приведя себя в порядок, начинает от наслаждения кататься по всему полу, а кот внимательно за ней наблюдает.

Кошка может просидеть и целые сутки, не подпуская кота. Бывают спокойные «уступчивые» особи, а бывают крайне агрессивные дамы. Бывают нахальные, которые приходят на территорию кота и ведут себя, словно жили здесь всегда. А бывают трусливые испуганные кошки, которые пытаются спрятаться и забиться в любую мыслимую и немыслимую щель.

Котик сначала пытается приблизиться к кошке, но, как правило, получает по морде. И тут начинаются уговоры. Кот поет песни, периодически издавая вопросительное: «мрр»? Кошка шипит на кота и выжидает ровно столько, сколько считает нужным, чтобы не уронить своего достоинства. У каждой кошки об этом времени свои понятия. Общего правила здесь нет. Интересно, что один и тот же кот с разными кошками может вести себя по-разному. Если кошка робкая и стеснительная, то кот может подыграть ей и сделать вид, что сам ее боится, тогда кошка смелеет и начинает сама заигрывать с котом. Если кошка ведет себя вызывающе, то кот может подойти, надавать ей оплеух и схватить за шкирку. Кошка рефлекторно обмякает и происходит вязка. Таких вязок за один день может происходить 10-15 и более. Все зависит от здоровья кота, насколько он сексуален.

Через сутки, иногда через двое суток, кот теряет интерес к кошке. Кошка же может еще несколько дней «просить кота». Это вовсе не является признаком того, что кошка не повязана. Она просто не может остановиться, на «моторном» уровне. А кот уже понял, что выполнил свои супружеские обязанности, видимо потому, что у кошки исчезает запах, привлекающий его внимание.

Теперь отсчитывайте от первого дня вязки 65-66 дней и ждите родов. Если кошка не забеременела, то вы поймете это примерно через три недели, либо когда начнется следующая течка. Обязательно сообщите об этом владельцу кота для того, чтобы соблюсти формальности – ведь ничего не подозревающий кот будет ожидать детей и, соответственно, его хозяева – оплаты за вязку. Обычно в таких случаях кошку привозят на следующую течку для повторной вязки на тех же условиях.

Первые признаки течки: кошка начинает помуркивать, становится чересчур ласковой –непрерывно требует к себе внимания, трется обо все предметы и ваши ноги, если вы, поглаживая ей спинку, доходите до хвоста, она отваливает хвост на бок, хвост при этом дрожит, а кошка начинает притопывать задними лапками. Тут же берите телефон и звоните хозяевам кота, договаривайтесь о вязке.